tag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post1716695598717162564..comments2024-03-25T17:37:54.342+01:00Comments on Con D de Dados: Mi Viejo Mundo - Un acercamiento personal a WarhammerNirkhuzhttp://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-26894105491080603972016-11-01T19:54:59.746+01:002016-11-01T19:54:59.746+01:00Piensa que una espada ha sido siempre un arma de e...Piensa que una espada ha sido siempre un arma de estatus. Si nos fijamos en una partida de guerra Celta, o en una banda de salteadores vikingos, solo los de mejor posición portaban este arma. La inmensa mayoría llevaba lanzas, hachas o mazas, sin más protección que un escudo de madera. Algunos podían permitirse un casco y solo los mejor posicionados podían costear una cota de mallas.<br />Para encontrar mejores índices de producción hay que coger ejemplos históricos en los que fuertes estados con ejércitos profesionales centralizaban una producción de forma pseudoindustrial (por ejemplo, Roma). Si bien este recurso permitiría abaratar el proceso, lo hacia a costa de una menor calidad en el producto final; es muy conocido en arqueología como bajan la calidad de los cascos romanos a partir de las reformas de Mario, cuando el equipo deja de ser adquirido individualmente por el legionario y es provisto por el estado a decenas de miles de hombres.<br />Bien es cierto, que con el paso de los siglos las técnicas de trabajo y la generalización del comercio llegan “abaratar” la producción de objetos. Por ello una cota de malla es mucho más común y accesible en siglo XIV que en el X, o una espada en el XVII que en el XI.<br /><br />Como ejemplo del precio de una panoplia, tomemos la producción de una sola una loriga de mallas. Este seria más o menos el proceso:<br />- El mineral debía ser extraído. Todo ello de forma manual, usando herramientas (picos, palas, piquetas…) que eran caras y se desgastaban. La única ayuda eran animales de trabajo, de nuevo un recurso costoso.<br />- El hierro debía ser transportado hasta un centro de producción (normalmente una ciudad a no pocas jornadas de distancia). Otra vez, esto requiere de animales (bueyes, mulas…). Viajar en la edad media era caro y, muchas veces, poco seguro.<br />- El hierro debía ser tratado y moldeado, desde la pieza en bruto hasta fabricar anillas. Esto lo hacia un artesano especializado, cortando finas tiras de una plancha de hierro y trabajándolas a base de calentarlas y hacerlas pasar por agujeros cada vez más pequeños, hasta conseguir el calibre adecuado. El proceso era laborioso y esforzado. Cuando tenían el calibre que necesitaba, lo enrollaba manualmente haciendo muelles que luego cortaban para formar las anillas. <br />- Por ultimo, un maestro loriguero, que muchas veces se trata de un artesano distinto al anterior, coge cada uno de estos anillos y los va uniendo y remachando uno a uno con un minúsculo martillo: cada uno de ellos unido a otros 4. Una sola loriga de malla requería de varias docenas de miles de anillas y ocupaba meses de trabajo del artesano. Obviamente el resultado era un objeto de lujo que solo una minoría podía pagar. El equivalente hoy seria un coche de alta gama.<br /><br /><br />Si te apetece profundizar en estos temas te recomiendo estos dos blogs:<br />http://amodelcastillo.blogspot.com.es<br />http://tierraamarga.blogspot.com.es/<br /><br /><br />Nada más. Estoy disfrutando de la lectura de tu blog y sacando un montón de ideas.<br /><br />Un saludo.Zhogothttps://www.blogger.com/profile/06341503259861488241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-31887638440558906782016-11-01T19:54:29.527+01:002016-11-01T19:54:29.527+01:00Los objetos manufacturados, especialmente los trab...Los objetos manufacturados, especialmente los trabajados con metal, siempre han sido enormemente caros, símbolos de estatus,. En la Odisea, o la Illiada, los tesoros de los héroes son palanganas y jarras de bronce, o en casos excepcionales, objetos de hierro. <br />La extracción de la materia prima de forma manual era enormemente costosa y la fabricación del objeto requería muchísimo tiempo de mano de obra especializada. Esta realidad no cambio hasta la normalización de la producción industrial.<br />Muchos campesinos no usaban herramientas de hierro, las cuales solo podrían permitirse los más prósperos y probablemente heredaban de padres a hijos. Las horcas, arados, o los cubiertos (cucharas, jarras y escudillas), eran mayormente de madera endurecida al fuego. Los objetos tenían una vida muy larga y se iban reparando a medida que su uso lo requería. Una vieja herramienta no se desechaba, se fundía para hacer un caldero y una persona usaba el mismo cuchillo toda su vida en multitud de contextos (el cual muchas veces seria heredado). Del mismo modo, la mayoría de personas no tenían más que un par de vestidos y gran parte de los castillos e iglesias que han existido han sido de madera (otra cosa es que, por razones lógicas, solo han sobrevivido los de piedra). <br /><br />Respecto a las armas (salvo las más sencillas, como mazas o lanzas), eran productos prácticamente de lujo, fuera del alcance de un campesino o ciudadano común. De ahí la proliferación de baratas “armas de circunstancias”, como el mayal, o el goedendag. <br />Los profesionales de la guerra, muchas veces la nobleza, las heredaban de padres a hijos y existen documentos de venta de una espada pagada con media docena de vacas (los cuales supondrían toda la riqueza de una familia “media”). Fabricar una espada requería de conocimientos especializados y de un proceso de acerado y templado mucho más complejo que el de una herramienta agrícola, o un hacha, amen de un laborioso trabajo. En consecuencia, una buena espada tenia una vida útil muy larga, y hay muchos casos documentados de hojas que estuvieron en uso más halla de un siglo, cambiando la empuñadura según las modas o el gusto de los sucesivos propietarios. La supuesta espada atribuida al Cid es un buen ejemplo, una hoja del siglo XII con una empuñadura del XV.Zhogothttps://www.blogger.com/profile/06341503259861488241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-87412862398428328392016-11-01T19:54:16.874+01:002016-11-01T19:54:16.874+01:00Hola.
Como blogger me pone un limite a la extensió...Hola.<br />Como blogger me pone un limite a la extensión del comentario voy a dividirlo en varios.<br /><br />Soy un amante de la oscura ambientación del viejo mundo y, aunque nunca me han convencido los sistemas porcentuales, en su día dirigí una campaña continuada con la 1º edición Warhammer RPG durante unos 8 años, con personajes que llegaron a tener 5 años de vida.<br />Mi visión del Viejo Mundos e acerca mucho a la tuya. En todo caso, siempre lo enfoque de forma muy dura y realista, pues esto casaba perfectamente con la ambientación. El avance era muy poco a poco, con puntos de experiencia mucho más escasos que en el sistema normal (ningún personaje llego a una 3º carrera). Me encanta el concepto de que fuesen aventureros, no héroes. Es decir, pilluelos, ladronzuelos y mercenarios piojosos que malvivían como podían. Lo cual propiciaba una atmósfera oscura y sucia, aproximándonos a una realidad histórica.<br /><br />Todo eso venia para decirte que comparto tu rechazo a que todos los precios estén en Coronas. Yo solía usar mucho los chelines y peniques, especialmente para todos los gastos cotidianos de los personajes. Sin embargo, no es un error que una espada valga un tercio del salario de un pequeño artesano. Tratare de explicarme con un ladrillo.Zhogothttps://www.blogger.com/profile/06341503259861488241noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-22317639358708505152015-08-24T22:36:18.161+02:002015-08-24T22:36:18.161+02:00Me sacáis los colores... ¡No esperaba que esto gus...Me sacáis los colores... ¡No esperaba que esto gustara tanto! Parece que somos muchos que suspiramos sobre las ruinas del Viejo Mundo. Es una pena, pero yo sigo convencido de que el cambio es para mejor.<br /><br />¡Mil gracias por comentar!Nirkhuzhttps://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-39942390569535906992015-08-24T17:26:59.534+02:002015-08-24T17:26:59.534+02:00Un entrada fantástica. Mi visión del Viejo Mundo (...Un entrada fantástica. Mi visión del Viejo Mundo (DEP) es muy similar a la tuya.Rodrigo Garcia Carmonahttps://www.blogger.com/profile/13490579727883026920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-79114231434724155942015-08-23T15:04:17.331+02:002015-08-23T15:04:17.331+02:00Sí, creo que es responsabilidad de los que nos gus...Sí, creo que es responsabilidad de los que nos gusta esta ambientación el tomar las riendas cuando la empresa la ha, literalmente, destruido. Al menos yo seguiré a la mía... <br /><br />¡Gracias por comentar!Nirkhuzhttps://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-68345886559714086322015-08-23T15:01:23.730+02:002015-08-23T15:01:23.730+02:00Aunque generalmente me gusta más la segunda edició...Aunque generalmente me gusta más la segunda edición, la calidad de los suplementos de la primera edición es enorme. Por quedarme con tres me quedaría con los de Reinos de la Magia, Dwarfs: Stone & Steel y Marienburg: Sold Down the River, aunque en papel solo tengo los primeros que he mencionado.<br /><br />A ver si es verdad lo de que vuelves a dirigir rol. Y sobre el PDF no me lo había planteado, pero si alguna vez llego a hacer algo os lo haré saber.<br /><br />¡Gracias por comentar!Nirkhuzhttps://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-64479903147219139622015-08-23T14:52:36.341+02:002015-08-23T14:52:36.341+02:00¡Gracias! No recuerdo en que juego leí, creo que e...¡Gracias! No recuerdo en que juego leí, creo que en algún manual de la Leyenda de los Cinco Anillos, que te ponía que las metatramas y las historias en los juegos de rol estaban bien pero siempre y cuando no interfirieran con las acciones de los personajes, ya que sí todo estaba escrito desde el principio las acciones de los personajes no tenían ninguna relevancia... ¿Y que gracia tiene eso? Tenemos que hacer nuestras propias historias y ambientaciones. ¡Esa es la gracia! Y el Viejo Mundo siempre resiste.<br /><br />¡Gracias por comentar!Nirkhuzhttps://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-60716353805401976152015-08-23T14:39:30.596+02:002015-08-23T14:39:30.596+02:00Gracias por la entrada, yo también soy fan del uni...Gracias por la entrada, yo también soy fan del universo Warhammer, en su momento me entristeció su fin, pero la verdad es mejor, ahora es nuestro, un cuento donde las historias quedaron congeladas y ahora son nuestrasAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/07424816261777447933noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-30686521444072325732015-08-23T13:10:50.774+02:002015-08-23T13:10:50.774+02:00Yo también soy un amante del Viejo Mundo y un cole...Yo también soy un amante del Viejo Mundo y un coleccionista de módulos de la primera edición especialmente. Seguiré atentamente tus adaptaciones por si un día vuelvo a dirigir una partida de rol...<br /><br />Y si ya las dejas maquetadas en PDF, sería de premio.Makarrenhttps://www.blogger.com/profile/02070100007119941511noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-18954214164581741252015-08-23T10:48:58.363+02:002015-08-23T10:48:58.363+02:00Nunca he jugado, pero he devorado (una vez más) co...Nunca he jugado, pero he devorado (una vez más) con avidez tu entrada, me gustan los planteamientos que haces en genérico (que es hasta donde llego yo XD) y estoy completamente de acuerdo en el hecho de montar tu propia ambientación y continuidad histórica. ¡El Viejo Mundo resiste!Suberhttps://www.blogger.com/profile/02005091019027411799noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-77633391204547281982015-08-22T23:55:34.332+02:002015-08-22T23:55:34.332+02:00Sobre la 3ª edición prefiero no hablar ya que me p...Sobre la 3ª edición prefiero no hablar ya que me parece un tanto aberrante, aunque algunos me dijeron que no estaba mal. Las anteriores son juegos geniales (y los juegos derivados de 40.000 también, sobre todo Dark Heresy). <br /><br />La verdad es que si pudieras encontrarlos merecen mucho la pena. Y es una pena el mal trato que se le ha dado a la linea... Que la cortaron casi a mitad. ¡Y aún no tenemos un suplemento sobre Tilea y Estalia! Toda una vergüenza... <br /><br />¡Gracias por comentar! Nirkhuzhttps://www.blogger.com/profile/01625430841723207402noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3451753943451409737.post-30467829963999546772015-08-22T22:47:41.116+02:002015-08-22T22:47:41.116+02:00Que buena entrada! Es un fastidio cuando a tu jueg...Que buena entrada! Es un fastidio cuando a tu juego preferido le hacen un Gehenna y se lo cargan por la cara con un apocalipsis de medio pelo. Yo llegue a apreciar tarde Warhammer como juego de rol (siempre he sido más de D&D), pero me gusta ese rollo truculento del caos, con su mundo decadente y sucio. Me compré la tercera edición del juego y la verdad es que no me gustó demasiado, todo muy estándar y edulcorado. Menos mas que siempre nos quedarán los juegos de WH40KAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/16479508049321111907noreply@blogger.com